Recherche d'anciens du CERDI

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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  Pierre Etienne le Mar 1 Mar - 11:51

Pour trancher ce débat palpitant, je me souviens avoir répondu il y a qq temps (1 ou 2 ans) à un groupe d'étudiant qui faisait une enquête en préalable à une rencontre anciens-nouveaux. Les résultats de cette enquête sont peut-être encore accessibles (s'ils ne sont pas classés top-secret).

Pierre Etienne

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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  Eva le Mar 1 Mar - 16:51

En effet, les résultats de cette enquête (datée de mi 2010) ne sont pas classés top secret. Vous pouvez les trouver a la bibliothèque du Cerdi (projet:forum des anciens).
Malheureusement, il n'a pas été possible de les diffuser a plus grande échelle.


Eva

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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  Fred le Mar 1 Mar - 17:05

Eva a écrit:Malheureusement, il n'a pas été possible de les diffuser a plus grande échelle.

Pourquoi?

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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  Marie-Ch le Mar 1 Mar - 17:17

Eva a écrit: Vous pouvez les trouver a la bibliothèque du Cerdi (projet:forum des anciens).
Est ce qu'il y aurait moyen d'essayer de mettre les résultats issus de cette enquête sur forum ? au moins quelques données ? C'est pas si mal que le doc soit encore au CERDI mais ces infos intéressent surtout des potentiels futurs cerdiens et des anciens qui n'ont pas ou plus accès à la bibliothèque.
Si c'est jouable, merci d'avance !

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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  Fred le Mar 1 Mar - 19:45

Louis-Marie a écrit:Pour ma part, je trouve les salaires plus élevés que ceux que je peux observer, .... du moins pour ceux qui sont issus de ma promotion.

Non mais ça c'est parce que tu traînes trop avec des macroéconomistes. Avec le nombre d'enfants que l'on sauve de la pauvreté, c'est normal que les microéconomites soient payés en conséquences.
Spoiler:
Plus sérieusement, je pense qu'il n'est pas évident de résumer la situation avec une seule moyenne du salaire. Encore une fois, les types de postes et donc les rémunérations sont très variés. Ca varie selon le diplôme que tu vises au CERDI (thèse ou non, quel master pro?), selon le type de contrat (VI, consultance, CDD, CDI), le lieu où tu t'implantes et tes envies perso.
Et puis, il ne faut pas se fier au premier salaire après le diplôme. Comme il a été dit plus haut, les premières expériences sont souvent choisies dans le but d'acquérir une expérience terrain pertinente (ce qui n'est pas contradictoire avec un salaire important).

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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  Chapsa le Mar 1 Mar - 19:52

l faut aussi tenir compte de ceux qui se sont tournés vers le doctorat

Leur cas est effectivement intéressant et ils ne sont pas pris en conte dans ces statistique. à mon avis, les doctorants sont dans la catégorie "étude" (par opposition à vie professionnel) et ceux qui ont eu le doctorat ne sont pas dans ces states. selon le document que vous utilisez, c'est 8 mois après l'obtention du master ou 20 mois (de mémoire).

Question pour fred : the man who blogged the word, c'est en hommage à la chanson de nirvana?

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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  Fred le Mar 1 Mar - 19:59

Chapsa a écrit:Question pour fred : the man who blogged the word, c'est en hommage à la chanson de nirvana?
Avant d'être reprise par Nirvana, il s'agissait d'une chanson de David Bowie sur son troisième album, sorti en 1970.

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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  Louis-Marie le Mar 1 Mar - 20:17

Les docteurs ne sont pas les mieux lotis sur le marché du travail (mis à part ceux qui travaillent dans des domaines dont les applications industrielles sont immédiates et qui n'ont aucun souci à sa faire pour leur avenir, ....).

Les études réalisées chaque année par les grands hebdomadaires mais aussi par les ministères et les universités (mais la manipulation des chiffres est parfois trop flagrante pour qu'on puisse prendre effectivement en compte ces données, ...) s'accordent à dire que les docteurs ont un salaire identique voire même plus faible que les bac+5 et qu'ils sont victimes d'apriori négatifs de la part des employeurs (ce que l'on vérifie aisément dès lors que l'on cherche du travail en dehors des institutions publiques et/ou internationales)...

Les études s'accordent généralement pour dire que les docteurs trouvent cependant assez rapidement un emploi souvent à niveau de qualification inférieure et en revoyant à la baisse leurs prétentions salariales. C'est particulièrement vrai pour les docteurs issus des sciences humaines dont le taux de chômage est de plus de 5 points supérieur à celui des autres docteurs (17% contre 11% un an après la soutenance).

Évidemment, on va me répondre que ce qui compte c'est de faire ce qui nous plait et que le salaire n'a pas beaucoup d'importance mais, au risque de paraitre totalement ringard et matérialiste, il faut quand même bien payer ses factures, .....


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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  Pierre Etienne le Jeu 3 Mar - 12:18

Eva a écrit:En effet, les résultats de cette enquête (datée de mi 2010) ne sont pas classés top secret. Vous pouvez les trouver a la bibliothèque du Cerdi (projet:forum des anciens).
Malheureusement, il n'a pas été possible de les diffuser a plus grande échelle.

Merci de l'info. Il ne me reste donc qu'à passer par Clermont (!) pour en prendre connaissance... Mettez l'apéro au frais !

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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  Pierre Etienne le Jeu 3 Mar - 12:34

Louis-Marie a écrit: Les études réalisées chaque année par les grands hebdomadaires mais aussi par les ministères et les universités (mais la manipulation des chiffres est parfois trop flagrante pour qu'on puisse prendre effectivement en compte ces données, ...) s'accordent à dire que les docteurs ont un salaire identique voire même plus faible que les bac+5 et qu'ils sont victimes d'apriori négatifs de la part des employeurs (ce que l'on vérifie aisément dès lors que l'on cherche du travail en dehors des institutions publiques et/ou internationales)...

Je confirme (pas en tant que docteur - je ne prétend pas à ce titre - mais en tant que recruteur potentiel). Il est reproché à certains docteurs d'avoir un peu de mal se plier à certaines règles qui sont parfois un peu différentes de celle du monde universitaire: délais et séquences courts, apporter des réponses et pas seulement poser de bonnes questions, opérationnalité des recommandations, etc. Les docteurs sont souvent des gens passionnés et passionnants mais qui ont un peu de mal à décrocher de la beauté du geste (la recherche pour la recherche "parce que c'est intéressant".) Evidemment, cette opinion est un peu caricaturale mais largement répandue dans le monde de l'Enterprise (le Commandant Kirk a cette opinion sur le Docteur Spock). Résultat, en terme de salaire, les docteurs sont recrutés aux mêmes niveau que les Master 2 alors qu'ils ont qq années de plus et une plus grande maturité professionnelle.

Ca y est, je vais me faire fumer par tout les docteurs et thésards du forum...

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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  flbresson le Jeu 3 Mar - 16:26

Je serai assez d'accord sur le côté « tergiversation ». Par contre, pour ce qui est des délais, je ne suis pas trop d'accord. De plus, un doc va à mon avis être plus autonome qu'un m2 (après cela peut éventuellement être considéré comme un défaut)

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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  Chapsa le Mar 15 Mar - 17:02

le concours arrive (dans moins d'un mois) et je suis presque près à venir à Clermont-Ferrand. La formation en elle même semble vraiment intéressante et je peux me faire à l'idée de vivre A l'ANNEE à clermont. Cela étant, d'après le lien que j'ai mis sur ce forum, 40 % des gens ayant arrêté les études au master n'ont toujours pas trouvé de taf au moment du sondage ( 7 mois après avoir fini les étude). Gagner 1800 euros, ce n'est pas grave (c'est le revenu moyen...) mais 40% de chômage, ça me semble vraiment beaucoup...
Comment expliquer ce taux de chômage : Est-ce le cas de toutes les formation en économie ou juste des formation en développement?

Y aurait il des stratégie efficace pour éviter le problème? ( se spécialiser sur une zonne démographie particulière, valider une seconde compétence en démo, socio, politique publique?)


J'espère ne pas être agressif et ne pas vous effrayer en parlant de ça. Je ne sais pas le formuler différemment. Je suis convaincu de la qualité du magistère.


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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  flbresson le Mar 15 Mar - 17:34

Il faut penser que nombre de cerdiens arrêtant en master cherchent à partir en VI et cela peut prendre pas mal de temps pour y arriver.

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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  Chapsa le Mar 15 Mar - 17:37

VI, c'est volontaire international, c'est ça?
Pourquoi est-ce si intéressant? Que font les VI (à la sortie du CERDI)?

Chapsa

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Re: Recherche d'anciens du CERDI

Message  Pierre Etienne le Mer 16 Mar - 17:12

Chapsa a écrit:VI, c'est volontaire international, c'est ça?
Pourquoi est-ce si intéressant? Que font les VI (à la sortie du CERDI)?

Oui. VI = Volontaire International. On a appelé cela VSN ou CSN quand ça se faisait dans de la cadre du service national mais le principe est toujours plus ou moins le même. Voir le site d'Ubifrance pour les détails.
http://www.ubifrance.fr/formule-vie/vie-en-bref.html

Pour un diplomé en économie du développement, c'est TRES intéressant. C'est souvent la première occasion d'occuper un poste "en situation" dans un pays en développement sur une durée assez longue (1 ou 2 ans). Cette expérience me semble indispensable pour mieux comprendre la réalité locale et est la moindre des choses quand on se destine à travailler sur des pays en développement. Pour le recruteur, recruter un ex-VI est une garantie que le candidat sait plus ou moins de quoi il parle (ce qui nous change des candidats qui ont une vision "romantique" des pays en développement). Etre allé sur place, avoir aimé son séjour au point de vouloir continuer à travailler dans ce domaine est apprécié ! En bref, dire que je recommande fortement aux ex-Cerdi de faire un VI est un euphémisme.

Les VI pratiqués par les ex-Cerdi sont assez variables. Dans mon entourage, certains sont passés dans une agence de l'AFD, dans une Délégation de la Commission Européennes, dans une réprésentation de l'IRD, un bureau d'ONG, une filiale d'entreprises française...

Pierre Etienne

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Re: Recherche d'anciens du CERDI

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